https://copticwave.org Coptic Wave Orthodox Church موقع الموجة القبطية

منتديات الموجة القبطية

تعليق علي رد الدكتور جورج بباوي علي بيان المجمع المقدس

موقع الموجة القبطية - منتديات الموجة القبطية  - تعليق علي رد الدكتور جورج بباوي علي بيان المجمع المقدس http://copticwave.org Coptic Orthodox church
صورة فى موقع الموجة القبطية - منتديات الموجة القبطية - تعليق علي رد الدكتور جورج بباوي علي بيان المجمع المقدس

تعليق علي رد الدكتور جورج بباوي علي بيان المجمع المقدس

أصدر المجمع المقدس بيان أدان فيه ما نشره الدكتور جورج بباوي من دراسة حول تاليه الإنسان والافخارستيا. ثم قام الدكتور جورج بالرد علي هذا البيان في بيان منشور له علي جروبه بالانترنت ولي تعليق ليس علي هذا البيان ككل ولكنني سأعلق علي نقطه واحده ذكرها الدكتور واعتقد أنها تراجع كبير وملحوظ عن ما قاله من قبل كذلك هي تحريف لما ذكره من قبل في محاوله لاحتواء مشاعر الغضب القبطي نتيجة تصريحاته المستفزة عن البابا شنودة الثالث وسنورد هنا ما قاله الدكتور في البيان وهو عكس ما قاله من قبل في دراسته أيضا والمنشورة في حروبه أيضا يقول الدكتور : " إنني لم اتهم الأنبا شنودة بالتكفير ولكنني وضعت سؤالا عن سبب حشر الاتهام بالشرك كما حدده الإسلام والشريعة الاسلاميه في موضوع دقيق خاص بالمسيحيه وحدها ولا تشترك فيه مع الإسلام فقد حشر الأنبا شنودة الإسلام والاتهام بالشرك لكل من يقول بان الخلود وحياة المجد في الدهر الأتي ونعمة التبني وهي الالهيه لكي تحفظ الإنسان كمخلوق في مجد الملكوت وليس لدينا في تراثنا الأرثوذكسي إي مجال لخلود مخلوق من العدم ولا يوجد غير الله وحده من هو قادر علي إن يعطي نعمة الخلود لكي نبقي بشرا إحياء إلي الأبد : هذا ما غاب تماما من الكتيب الأول والثاني الذي نشره الأنبا شنودة نفسه وهو الذي وجه بنفسه الاتهام إلي شخصي ردا علي كتبا القديس اثناسيوس في مواجهة التراث الديني غير الأرثوذكسي " ونكتفي بهذا الجزء من تعليق الدكتور لتتضح منه عدد أمور : أولا نري إن لهجة الحوار هنا قد اختلفت تماما سواء في الأسلوب أو استخدام الكلمات وأسلوب الحوار عن ما قام به الدكتور في نشر دراسته علي الانترنت والتي استخدم بها أسلوب بعيد كل البعد عن رجل من المفترض انه يدرس اللاهوت وقبل إن يدرس اللاهوت هو إنسان مسيحي قدوه لطلابه الذي يقوم بتدريسهم وهذا ما لم نراه مطلقا في كل ما كتبه الدكتور , ثانيا نري تراجع عن ما قاله الدكتور من قبل في حق قداسة البابا شنودة الثالث خاصة بعد موجة الغضب القبطي نتيجة هذه الأقوال والتراجع هنا يذكرني بتراجع ماكس ميشيل بعد تصريحاته الشهيرة والتي اتهم بها قداسة البابا بأنه قاسي وانه الاسوأ في تاريخ الكنيسة ثم تراجع عن ما قاله واعترف انه كان تلميذ للبابا . ولنا هنا وقفه مع تصريح الدكتور هنا وحول ما قاله سابقا فهو يقول انه لم يتهم البابا بالتكفير ولكنه وضع سؤال عن سبب حشر الإسلام وهنا نقول للدكتور ارجع لما قلته سابقا في الدراسة لتجد كلامك خير دليل علي أسلوبك الغير مقبول علي الإطلاق فأنت مثلا قلت عن البابا " لم أكن أتوقع أنني في يوم من الأيام سوف أكتب رداً على كتاب يحمل اسم بابا الإسكندرية فقد علمنا التاريخ الكنسي أن نوقر ونحترم "باباوات الإسكندرية" العظام الذين حفظوا الأيمان ودافعوا عنه. ولكن شذوذ الأنبا شنودة على هذه القاعدة وهجوم الأنبا شنودة على الأيمان الذي دونه آباء الإسكندرية ثم تكمل لقد ألزمتنا محبة المسيح نفسه الذي "تواضع لكي يرفعنا" إلى إن ندافع وان نفند هجوم الأنبا شنودة الذي أصبح بالنسبة لنا لا يحمل صفة "بابا الإسكندرية" لأنه يمزق المسيح الواحد إلى اثنين ويكتب بيديه ذات إيمان أريوس. هذا لا نستطيع أن نغفره له – إلا إذا تراجع وتاب .." ونحن نقول للدكتور هل بعد ان تتهم البابا بأنه ترك تعاليم الإباء وشذ عن القاعدة كذلك أصبح لا يحمل صفة بابا الاسكندريه لأنه يمزق جسد المسيح ويكتب إيمان اريوس إي تتهم البابا بالاريوسيه بعد ذلك تقول انك لا تكفر البابا وانك ما فعلته مجرد طرح سؤال ؟؟ ثم نرجع أيضا لما ذكرته في نفس الدراسة قائلا : ارتداد الأنبا شنودة عن الإيمان يجعلنا في عمق التعاسة والاتهام له الأدلة القاطعة التي يذكرها الأنبا شنودة الذي كان في يوم من الأيام أسقفاً لكنيسة الإسكندرية العريقة. ولم تكتفي بذلك بل تعود وتتهم البابا بالنسطوريه وانه لا يؤمن بالتجسد الإلهي حيث تقول , وهذا تعبير نسطوري لأن المسيح له المجد ليس ناسوتاً متحداً باللاهوت بل هو الإله المتجسد وتراه يكرر نفس التعبير في صفحة 16 من كتاب جسد المسيح) واستدرك فقال في نفس الكتاب "طبيعة ابن الله هي لاهوت كامل متحد بناسوت كامل" ص 27 ولكن الكتيب كله يمزق وحدة المسيح حسب تعبير الأنبا شنود ه , هل بعد هذه الكلمات الصعبة الخطيرة ترجع وتقول انك لم تتهم البابا بالكفر إذن ماذا يكون الكفر بعد كل هذا ماذا بعد اتهامك لقداسة البابا بالاريوسيه والنسطوريه والارتداد والشذوذ عن تعاليم الإباء . لماذا تراجعت أيها العالم اللاهوتي الكبير عن ما قلته من قبل هل هو هروب أم استخفاف بعقول القراء الذين يقرءون لك كما هذه التهمه التي اتهمت بها الشعب القبطي وبأنه جاهل , وهل بعد تراجعك عن ما تقوله نقدر إن نصدق إي شئ تقوله مرة أخري إن كل صاحب فكر مؤمن به وصاحب اقوال يؤمن بها لا يتراجع عنها ابدا بل يواجه بها كل خصومه ومعارضيه إن كان فعلا مؤمن بها او لديه الشجاعة الكافية للحوار , ولكن بيانك هذا أدانك كثيرا جدا , ثم إي مجمع هذا الذي ترسل له بيانك الم تتهم الشعب القبطي كله بالجهل وعدم المعرفة بما فيها الكنيسة الضاله حسب وصف سيادتك وسيادة الأستاذ كمال زاخر الذي قال عن الكنيسة كذلك أيها الدكتور والعالم اللاهوتي أنت تقول إن ما طرحته كان بسبب حشر قداسة البابا للإسلام وليكن لماذا لم تستخدم أسلوب الرد العاقل والحوار الموضوعي وليس هذا الأسلوب الغير مقبول علي الإطلاق لماذا لم تستخدم أسلوب البابا نفسه الذي تتهمه باستخفاف عقل الأقباط وهو أسلوب عاقل متحضر لا يسئ إلي احد ولا يجرح احد ورأينا علي النقيض تتبع أسلوب يشمئز كل من يقرئه بسبب ما به من تهم وافتراءات موجهه ضد الكنيسة وإيمانها ,, نعود للبيان حول ما ذكره من أفكار وفي الحقيقة إن الدكتور لم يذكر حقيقة الفكر الذي قام قداسة البابا بالرد عليه في كتابين وهو تاله الانسان فبالعوده لكتاب البابا تاله الانسان واشتراك الإنسان في الالوهيه هذا الفكر الذي تصدي له قداسة البابا وقام بالرد عليه ولذلك قال ان هذا شرك بالله كما يقول المسلمون بالطبع لانه اشتراك في لاهوت الله وهذا ما كان يقصده البابا من هذا القول وليس ما فهمه الدكتور من انه تحريض للجماعات الارهابيه عنهم , ولنرجع لكلام البابا في كتاب تاليه الانسان الجزء الثاني حول ما اورده الدكتور جورج في كتابه القديس اثانسيوس حيث يقوله : يقول الدكتور في كتباه صفحة 214 حقيقة اشتراكنا في اللاهوت بسبب حصولنا علي السر السمائي واهب الحياة الأبدية وقال في صفحة 138 حتي نستطيع إن نشترك فى لاهوت الكلمة . وقال في صفحة 159 صلة الكلمه المتجسد بالذين اشترك هو في طبيعتهم حتي يشتركوا هم في ألوهيته , وكتاب الأصول الارثوذكسيه الابائيه جزء 2 يذكر عبارة الشركة في الطبيعة الإلهية في صفحة 11و12و 45 ويذكر في صفحة 10 شركتنا في الله . شركتنا في طبيعة الثالوث ,وفي صفحة 11 نعمة التأليه في المسيح .وفي صفحة 12 الشركة في طبيعة اللاهوت . ونحن لا يمكن إن نقبل الاشتراك مع الله في طبيعته ولاهوته مهما حاولوا تبرير الأمر بمعان واقتباسات , هذا جزء مما أورده قداسة البابا في كتابه تاليه الإنسان الجزء الثاني تظهر حقيقة الفكر الذي يحاربه ويرفضه البابا وهو اشتراك الإنسان في اللاهوت والطبيعة الالهيه إما ما ذكره الدكتور بباوي من فكر في هذا البيان في الحقيقه لا يظهر حقيقة ما يؤمن به ولا اعرف لماذا لا يعترف صراحة بما يؤمن كذلك لماذا لم يقول إن هذا الفكر الذي رد عليه البابا لا يؤمن به ولكن ما قاله من كلام .. وأخيرا يبقي هذا البيان خير دليل علي أفكار الدكتور وأسلوبه أيضا في تراجعه عن أفكاره وعن ما يؤمن به أو علي الأقل عدم طرح ما يؤمن به لسبب او لأخر ,. حفظ الله كنيستنا المقدسة وحفظ لنا راعينا قداسة البابا المعظم المعلم البابا شنودة الثالث ملحوظه هامه : لم يتعرض الدكتور جورج بباوي لما جاء في البيان حول انضمامه للكنيسه الروسيه ثم الكنيسه الانجليكانيه في انجلترا وهذا مثبت بالوثائق التي تم نشرها علي موقع قداسة البابا كذلك تم عرضه في برنامج خاص في قناة اغابي ونحن هنا نتسائل لماذا لم يتعرض الدكتور لهذه النقطه في بيانه فهو لم يقم بنفيها وبالتالي يكون الدكتور قد انضم بالفعل للكنيسه الانجليكانيه وترك الكنيسة الارثوذكسيه الام والذي يدافع اليوم عن ايمانها كما يقول فكيف نقبل امر مثل هذا , عصام نسيم 19 فبراير 2007



موقع الموجة القبطية - منتديات الموجة القبطية  - الصفحة الرئيسية http://copticwave.org - Coptic Orthodox church forum index page
صورة فى موقع الموجة القبطية - منتديات الموجة القبطية

منتديات الموجة القبطية


خدمات الموجة القبطية