https://copticwave.org Coptic Wave Orthodox Church موقع الموجة القبطية

منتديات الموجة القبطية

رد من الأستاذ كمال زاخر

موقع الموجة القبطية - منتديات الموجة القبطية  - رد من الأستاذ كمال زاخر http://copticwave.org Coptic Orthodox church
صورة فى موقع الموجة القبطية - منتديات الموجة القبطية - رد من الأستاذ كمال زاخر

رد من الأستاذ كمال زاخر

قام الاستاذ كمال زاخر بالرد علي التعليق علي مقاله لغم جورج بباوي

ونحن ننشره مع تعقيب بسيط عليه وذلك من باب نشر الرائ الاخر حتي لو كان مخالف معنا

رداً على تعليق الأستاذ عصام نسيم : فى هذا الظرف العصيب الذى تمر به الكنيسة أجد لزاماً علىَّ عدم التوقف أمام عبارات التهكم ، فهى نتاج الصدمة فى ذهنية لم تسمع عبر اربعة عقود الا صوتاً واحداً عكف على ازاحة من يرى بغير رأيه ، واختفى من قاموس عظاته وتعاليمه خاصة تلك المنقولة على الهواء مباشرة عبر شاشات التلفزيون فى الأعياد اية اشارة الى المسيح الإله والمخلص والفادى ، بل انحصرت فى المسيح الإجتماعى والقيمى ولهذا اسبابه فيما يتعلق بالنشأة والهدف وخلط السياسة بالدين ، فتصبح التوازنات هى الحاكمة لما يعلن وما يقال .

وأحسب للكاتب صدقه عندما قال بأن ما طرحه د . جورج بباوى مخالف لـ " التعليم الكنسي المسلم لنا " نعم هو مخالف تماماً للتعليم الكنسى المسلم للكاتب وجيله ، وقد جاءت كلمات د . جورج لتنبه الى أن هذا المسلم لا يتصل بالتعليم الأرثوذكسى الآبائى فى صحيحه ،

ولأنه جيل لا يقرأ فقد فاته أن ما طرح اليوم سبق وأعلن فى ثلاثة كتب للدكتور جورج حبيب بباوى ، هى " المعمودية فى الكنيسة الواحدة الجامعة الرسولية ـ دراسة للعقيدة والطقس فى القرون الخمسة الأولى " ، ايداع بدار الكتب رقم 4697 / 1981 و " المدخل الى اللاهوت الأرثوذكسى " ايداع بدار الكتب 3199 / 1982 ، و " القديس اثناسيوس فى مواجهة التراث الدينى غير الأرثوذكسى " ايداع بدار الكتب 4081 / 1985 ،

وقد صدرت بالقاهرة عن الكلية الإكليريكية للأقباط الأرثوذكس ـ سلسلة مصادر العقيدة والطقس ، الناشر أسرة القديس كيرلس عمود الدين ـ الإكليريكية ، واتمنى أن يعاد نشر هذه الكتب حتى يقف جيل الكاتب على الحجم الحقيقى والكارثى للأزمة المثارة والمعاشة ، وحتى يتم هذا فسوف انشرها على الإنترنت قريباً.

وفى تناقض يكشف أزمة جيل الكاتب إذ يقول " واخيرا الاب متي المسكين والذي كلنا نقدره كعالم لاهوتي له الكثيرمن الكتابات الرائعه ولكن هذا لا يمنع بوجود الكثير من الافكار الغريبه والغير سليمه في بعض كتاباته وتعاليمه وبالطبع فلا احد معصوم من الخطأ "

فهو يرى عمق ما كتبه الأب متى بينما يسمع اتهامات موجه له من قمة القيادة الكنسية ، وربما للإستشعارنا فداحة هذه الأزمة ، والتى تتكرر مع الدكتور جورج بباوى والذى يتبنى ذات الرؤى التى سبق وطرحها الأب متى ، كانت دعوتنا لمؤتمر دولى ( مسكونى ) للفصل فى الخلاف ، والذى حاول الكاتب أن يهون من شأنه فقال أنه " مجرد انحراف فكري حول قضية معينه " ولعله يكشف من طرف أخر هشاشة التعليم المعاصر التى جعلت من فهم تداعيات التجسد والحقوق التى ترتبت لنا عبره أمراً ثانوياً والخلاف حوله مجرد انحراف فكرى !! ،

وفى مغالطة فادحة يعتبر الخلاف مع قداسة البابا هو خلاف مع الكنيسة ويبنى على هذا كل رده ، بينما البابا هو شخص اختير لقيادة وتدبير الكنيسة ويبقى انساناً بحسب تعبير الكاتب غير معصوم من الخطأ والاختلاف معه يبقى وارداً طالما كان مستنداً الى مرجعية الكتاب المقدس والآباء فى الكنيسة الأولى وبخاصة ما قبل عصر الإنشقاق وهو ما استند اليه الأب متى المسكين الذى لم يعلن انه مختلف مع البابا وانتهج منهج ايجابى بنشر تعاليم الكنيسة بتلك المرجعية وترك ما كتبه للتاريخ ، وفى ظنى أن الحكم سيأتى الى جانبه بعد أن تزول مؤثرات اللحظة العاطفية والمصالحية ، وعندما تعود القراءة والبحث لتصبح قاعدة الفهم عند الأجيال القادمة المتحررة من الإنتماءات المشخصنة .

وعلى طريقة دول العالم الثالث التى تهرب من مواجهة قضاياها ومشاكلها يقول الكاتب " وهل انتهت كل الخلافات القائمه لنطرح مثل هذا الفكر الغريب والذي يحاول البعض ان يكبره ويضخمه لا لشئ الا للهجوم علي الكنيسه وتخليص مواقف شخصيه مع الكنيسه . " ولو كلف الكاتب نفسه مشقة التعرف على جذور الخلافات القائمة قبل أن تسيس لوجدها فى هذا الإنحراف الفكرى كما يقول الكاتب ،

وليقل لى أين الصراع الشخصى فيما طرح نحن ازاء قضية جوهرية يتبنى الإنحراف فيها حرمانك من الشركة التى أسسها لك المسيح بتجسده ، وتحول سر الإفخارستيا الى مجرد رمز يذكرنا فقط بما صنعه السيد المسيح له المجد عند تأسيس هذا السر مع تلاميذه بدلاً من أن يكون بحسب ايمان كنيستنا مأكل حق ومشرب حق !! ،

ثم كيف نأتمن أحد طرفى الخلاف على الفصل فيه ، وماذا يضير الكنيسة المؤسسة والقيادة من الإحتكام الى علماء متخصصين ومحايدين ولا يقعون تحت سطوتها إذا كانت على حق ، أليس فى هذا كشف لإنحراف من يتهمها بالإنحراف ؟! . ويبدو أن الكاتب ينتمى لثقافة " قالولى " والتى وفقاً لها يجمع كل من يراهم مختلفين مع البابا فى سلة واحدة ثم يعقب قائلاً " ولا يغيب علي احد ان الاستاذ كمال زاخر ينتمي الي هذه الفئه منذ سنوات طويله منذ ان كان يكتب في مجلة مدارس الاحد واوقفه البابا عن الكتابه نظرا لافكاره الغريبه عن ايماننا الارثوذكسي "

وأنا احسده على هذا اليقين الجازم لكننى مضطر لإفساد منطقه ، ومضطر للكلام عن شأن شخصى ، فقصتى ياعزيزى مع مجلة مدارس الأحد بدأت فى فبراير 1993 وانتهت فى اغسطس 1994 ، لكنها مشحونة بالتفاصيل التى حين تروى ستكشف أزمتنا الفكرية والروحية بآن ، لكن دعنا اليوم نتوقف عند جزئية الوقف عن الكتابة بالمجلة ، فى كل ما كتبته بها لم اتعرض لأية قضايا لاهوتية أو عقائدية ، فقد انصب اهتمامى على الجانب التنظيمى بالكنيسة ، فقد كان المقال الأول " المحاكمات الكنسية بين التقنين والتقدير الشخصى " بعد أن ضجت بيوت الكهنة ومعهم الكنيسة ؛ الشعب والرعية ، من المنهج السلطوى الذى يتبناه المطران بيشوى والذى يرفضه حتى الأساقفة وعندى تسجيلات صوتية لأكثر من ثلاثين أسقفاً يقولون فيه رأيهم بصراحة فى هذا المنهج وهذا الشخص حتى أن بعضهم نعته بـ " أسقف القهر " وربما لهذا كتبت مرة مطالباً بالتدقيق فى قبول طالبى الرهبنة بل واخضاعهم للتحليل النفسى ، وعودة نظام التلمذة وشيوخ البرية للأديرة ، وكان المقال الأخير بها عن " حكاية راهب مصر القديمة " وكانت رواية ما حدث مع الراهب الأب أغاثون بعد ابعاده بشكل درامى عن كنيسة القديس مرقوريوس أبو سيفين بمصر القديمة ، بحسب ما صرح به الأب الراهب ، وبعد أن انشغلت الصحف العامة بالحكاية وتصريحات وقرارات البابا بشأنها ، وبها من التفصيلات التى نشر بعضها بالمجلة واحتفظ بالكثير مما لم ينشر حفاظاً على الصورة الذهنية المرتسمة عند الأجيال المعاصرة حتى يحتفظوا معها بما توفر لهم من ايمان بعد أن ارتبط بالأشخاص وفق نصيحة القديس بولس الرسول لأنهم بعد لا يحتملون الطعام الذى للبالغين " سقيتكم لبنا لا طعاما لانكم لم تكونوا بعد تستطيعون بل الان ايضا لا تستطيعون (1كو 3 : 2) ، واما الطعام القوي فللبالغين الذين بسبب التمرن قد صارت لهم الحواس مدربة على التمييز بين الخير و الشر (عب 5 : 14) ،

وبعدها جاءت القرارت متسارعة وحادة وخرج البابا ليعلن أنه احبط انقلاباً فى الكنيسة ( هكذا !! ) ، كان القرار المتعلق بالمجلة عدم اعتراف الكنيسة بها ومنع كتابها ومحرريها من الخدمة الكنسية ( قرار 22 لسنة 23 ) واترك لفطنتكم فهم هذه الأرقام ،

وكان ضمن هؤلاء الكتاب الراحل د . سليمان نسيم استاذ التربية بجامعة حلوان والكلية الإكليريكية ومعهد الدرسات القبطية ورفيق درب البابا واحد مؤسسى مدارس الأحد والوحيد الذى دافع عنه أمام البابا كيرلس السادس عندما ابعد البابا كيرلس الأنبا شنودة اسقف التعليم الى الدير ، وهى حكاية ثالثة لا تقل خطورة عن سابقتيها لكننا نترفق بالجيل المبنى ايمانه على حديث الغيبيات والتعليم الإجتماعى التوفيقى المحكوم بالتوازنات .

الأمر مازال فى دائرة الخطر بما يتجاوز الإنحياز ضد طرف أو الدفاع عن أخر ، والكنيسة ليست الأسقف أو البابا بل هى جسد المسيح الحى ، وحماية العقيدة مقدم على محبتنا للأشخاص ، وفى كل الأحوال نحن لسنا فى صراع مع احد ونكن كل الإحترام للقيادة الكنسية وننتظر منها ابراء الذمة الروحية والإيمانية بالدعوة لمؤتمر من كل الكنائس الأرثوذكسية اليوم لا غداً .

التعليق علي هذا الرد :

اولا يجب ان انوه عن شئ ان هذا الرد من الاستاذ كمال زاخر كذلك المقال الاخر الاساسي له قد نشر علي جروب يدعي جروب الزيتون وهذا الجروب من يستخدمه جورج بباوي ومن معه علي مهاجمه الكنيسه القبطيه وبابا الكنيسه كذلك عقائد وايمان الكنيسه وقد قمت بارسال الرد الاول والمنشور في هذا الموقع حاليا ولم يتم نشره كذلك ارسل هذا الرد وانا اثق ان لم يتم نشره كما حدث معي اكثر من مره وان دل ذلك فيدل علي سياسه الجروب ومن يديروه بانهم لديهم هدف واحد وهو تشويه صوره الكنيسه وايمانها وعدم اتاحة اي فرصه في الرد الا في اضيق الحدود ,

اما بخصوص ما ذكره الاستاذ كمال فاحب ان اقول له . اولا كعادتك جاءت المقال ملئ بالاتهمات والافتراءت فانت تتهم قداسه البابا اتهام جارح عندما تقول لم تسمع عبر اربعة عقود الا صوتاً واحداً عكف على ازاحة من يرى بغير رأيه ، واختفى من قاموس عظاته وتعاليمه خاصة تلك المنقولة على الهواء مباشرة عبر شاشات التلفزيون فى الأعياد اية اشارة الى المسيح الإله والمخلص والفادى ، بل انحصرت فى المسيح الإجتماعى والقيمى ولهذا اسبابه فيما يتعلق بالنشأة والهدف وخلط السياسة بالدين

وهكذا يخرج علينا الاستاذ كمال باتهام جديد للبابا الحكيم وهي ازاحة من يري بغير رايه وبالطبع هذا خاص بالاستاذ كمال طبعا كذلك اتهامه باخفاء من قاموس عظاته المسيح الاله المخلص والفادئ ولا اعرف لماذاا

هذه النقطه بالتحديد تثيرها الان اهي محاوله جديده لاثاره مشاعر البعض ضد البابا جميعنا نعمل حكمه البابا وبالطبع نحن نعيش في مجتمع يجب التعامل معه بحكمه كما تعامل القديس بولس الرسول مع الوثنين في اثينا والتي وصلت الي مدحهم رغم ضيقهم الشديد من ما راه في سلوكهم الخاطئ فكما يقول الكتاب رابح النفوس حكيم وبالطبع يشير قداسه البابا ولكن بطريقه هادئه وحكيمه وليست بطريقه تهدم ولا تبني وهل تركت كل تعاليم البابا وعظاته حول المسيح المخلص والفادي لتمسك بعظة العيد التي تذاع مرتان في العام فقط

انها حركه مشكوفه ومعروف الغرض الاساسي منها وهي محاوله مزيد من تقليب البعض ضد البابا كما تعودنا منكم من خلال كتابتكم وتصريحاتكم منذ سنوات طويله . ان بالفعل امر مكشوف انكم تخلتقون قضايا بغرض الاساءه الي البابا فقط .... واقول لسيادتك دعك من هذا الامر ,

ثانيا يقول الاستاذ التعليم الكنسي المسلم لنا " نعم هو مخالف تماماً للتعليم الكنسى المسلم للكاتب وجيله ، وقد جاءت كلمات د . جورج لتنبه الى أن هذا المسلم لا يتصل بالتعليم الأرثوذكسى الآبائى فى صحيحه ومره اخري تقول سيادتك ان التعليم مخالف لما تسلمته انا وجيلي اذن اي جيل كان ينتمي بهذا التعليم اهذا الجيل الماضي ام الذي قبله بالطبع كما يدعي جورج بباوي ومن معه هو منذ القر ن الرابع الميلاد وبالتحديد كما يقول الاب متي المسكين منذ مجمع خلقدونيه اي ان الكنيسه القبطيه منذ ستة عشر قرن في ضلال مبين ولا تمت بصلة بتعليم الاباء الي ان جاءنا الدكتور جورج بباوي ليعيد لنا هذا التراث وينشره عبر الانترنت ويتهم الباب راس الكنيسه بالهرطقه والبدع ويتهم المسيحين بانهم غير مسيحين كما وصفهم من قبل بانهم حمير ,

ارجع يا اخي العزيز الي ما ينشره جورج بباوي واقرء وانظر الي اسلوبه وقل لي هل هذا اسلوب ابائي هل الاستهزاء والسخريه والاتهمامات ولوي الايات والتفاسير لخدمه فكره هل هذا فكر ابائي بالطبع هذا الموقع ليس لمناقشه تلك الافكار ولكنني فقط اشير الي اسلوب الدكتور العالم الاهوتي الكبير كما تقول ,,,,

ثالثا وفى تناقض يكشف أزمة جيل الكاتب إذ يقول " واخيرا الاب متي المسكين والذي كلنا نقدره كعالم لاهوتي له الكثيرمن الكتابات الرائعه ولكن هذا لا يمنع بوجود الكثير من الافكار الغريبه والغير سليمه في بعض كتاباته وتعاليمه وبالطبع فلا احد معصوم من الخطأ " فهو يرى عمق ما كتبه الأب متى بينما يسمع اتهامات موجه له من قمة القيادة الكنسية من الواضح ان الاستاذ كمال ايضا متاثر باسلوب جورج باتهام الغير بالجهل وعدم الوعي والغبيبه كما قال في مقاله السابق

وايضا هذا الرد الاستاذ العزيز تتهمني بانني اسمع اي اردد كلام دون وعي ومعرفه واحب ان اقول لك انني لا اسمع اتهامات او علي الاقل عندما اسمع اذهب وابحث وافكر بعقلي هل هذا مقبول ام لا وبالطبع لا اخذ اي شئ مسلم بدون وعي او فحص الامر فساذكر لك امر واحد فقط في ما يخص كتابات الاب متي وهي بخصوص انجيل مرقس وهي الجزء الاخير بانجيل مرقس الرسول هل تعلم ان الاب متي ينفي عدم كتابه هذه الجزء بايدي القديس مرقس ويقول انه فقد وتم كتابته بايدي شخص اخر من السبعين رسول اي انه ينفي ايماننا بالوحي المقدس وحفظ الله لكتابه وبالتالي يفتح الباب اما المتشككين والمتهمين لنا ولكتابنا المقدس , كذلك الم يتهم القديس متي بانه متاثر بالتعاليم اليهوديه عندما امر بالطلاق نافيا وجود طلاق في الميسحيه كما قال في تفسيره لانجيل القديس مرقس كذلك انظر الي كتابته ضد الكنيسه وهجومه الشديد والعنيف لها وبالتي سيادتك متاثر بهذا الامر جدا وكان الكنيسه لا يوجد به شئ صالح وتركها الله كما تقولون ...... هذا قليل من كثير ولا نود مناقشه تلك الامور في مثل هذا الموقع فمكانها ليس هنا .........

رابعا يكمل الاستاذ قائلا وليقل لى أين الصراع الشخصى فيما طرح نحن ازاء قضية جوهرية يتبنى الإنحراف فيها حرمانك من الشركة التى أسسها لك المسيح بتجسده ، وتحول سر الإفخارستيا الى مجرد رمز يذكرنا فقط بما صنعه السيد المسيح له المجد عند تأسيس هذا السر مع تلاميذه بدلاً من أن يكون بحسب ايمان كنيستنا مأكل حق ومشرب حق الاستاذ العزيز انكم اختلقتكم قضيه وابتدعتم فكر وروجته له ,

من قال لك اننا حولنا الافخارستيا الي مجرد رمز ما هذا الهراء ارجع الي كتابات البابا في الاهوت المقارن كذلك ارجع الي كتاب البابا طبيعة المسيح ثم ارجع الي القداس الالهي الذي يصليه البابا في كل يوم وكذلك الشعب القبطي واستمع الي صلواته وخصوصا الاعتراف الاخير بان هذا هو الجسد المحيي جسد السيد المسيح الذي ولد من العذراء ولاهوته لم يفارق ناسوته لحظة واحده ولا طرفه عين كذلك اتحد لاهوته مع ناسوته بغير اختلاط امتزاج ولا تغير وهذا ما يصرخ به الكاهن والشعب امين نؤمن ..........

هذا هو ايماننا وهذا ما نؤمن به اما ما تقوله مجرد خلط في الافكار وانحراف فكري وايماني الم تبتدعم مصطلحات لاهوتيه لم تقل من قبل مثل تاليه جسد يسوع الم تقوله افكار وتعاليم لم تعرف من قبل .....

كذلك يقو ل الاستاذ كمال زاخر عن البابا والكنيسه وفى مغالطة فادحة يعتبر الخلاف مع قداسة البابا هو خلاف مع الكنيسة ويبنى على هذا كل رده في الحقيقه انا لم اقل ذلك بل سيادتك ومن قبل جورج بباوي الذي اتهم ان الاقباط جمعيهم في ضلال مبين نتيجه افكار البابا وتعليمه

كذلك الم تقل سيادتك في مقال الاول بالنص القى د . جورج بلغم فى بحر الجدل يكاد ان يصطدم بسفينة قداسة البابا شنودة شخصياً ثم تعود لتقول في نفس المقال ويترك اللغم فى مساره حتى يصطدم بسفينة الكنيسة فلا يقدرون على لملمة اشلائها ؟! .

وهكذا لم تفصل بين سفينة البابا والكنيسه فانت من قلت بذلك وليس نحن اما نحن فنؤمن ان الكنيسه ليست اشخاص ولكنها جسد المسيح والمسيح قادر علي ان يحافظ علي جسده وايمان وعقيدة كنيسته ,هذه الكنيسه التي سبق وبارك شعبها وقدس ارضها وبارك نيلها هذه الكنيسه التي باركتها دماء الشهداء منذ مارمرقس الي يومنا هذا وحفظ ابائها منذ البابا يسطس والبابا اثاناسيوس و البابا كيرلس والبابا ديسقورس والبابا شنوده الثالث حفظوا الايمان المستقيم دون زياده او نقصان خالي من الشوائب التي يخرج بها البعض من وقت لاخر هذه هي الكنيسه في فكرنا وكما نؤمن

واخيرا ما ذكرته بخصوص ويبدو أن الكاتب ينتمى لثقافة " قالولى " والتى وفقاً لها يجمع كل من يراهم مختلفين مع البابا فى سلة واحدة ثم يعقب في الحقيقه انا لا انتمي الي هذه الفئه كما قلت من قبل

ولكنني اثق في ما يقوله قداسه البابا عندما يقول انه تم ايقاف كمال زخر نظرا لافكاره التي يقوم بنشرها فانا اصدقه كذلك عندما اقرء ما يكتبه كمال زاخر منذ سنوات اري انه ياخد موقف من الكنيسه والبابا كذلك اري عندما ينضم كمال زاخر مع فريق له خلافات عقائديه ولاهوتيه مع فكر الكنيسه فالامر هنا ليس مجرد خلاف في وجهات نظر شئون كنيسه ................

اختم بما قلته سيادتك عندما قلت والكنيسة ليست الأسقف أو البابا بل هى جسد المسيح الحى وانا اوافقك تماما ان الكنيسه ليست الاسقف ولا البابا ولا الكاهن ولا الشعب بل جميعنا متحدين بشخص الرب يسوع فنحن كما تقول جسده ولكن نحن نزيد عنك اننا نؤمن بان الرب يسوع المسيح الحي قادر ان يحافظ علي ايمان كنيسته وعن نقاوة تعاليمها طوال هذه القرون والي ان ياتي ,,,,,,,,,,,,,

وفي الختام اكرر ما قلته ان يجب علي الكنيسه ان تعقد مجمع مقدس تناقش فيه هذه الافكار وتقوم بتفنيدها وبالرد عليها حتي لا يخرج علينا كل شخص يقول ما يقول ويتهم ويفتري علي الكنيسه وبابا الكنيسه وشعب الكنيسه وشكرا



موقع الموجة القبطية - منتديات الموجة القبطية  - الصفحة الرئيسية http://copticwave.org - Coptic Orthodox church forum index page
صورة فى موقع الموجة القبطية - منتديات الموجة القبطية

منتديات الموجة القبطية


خدمات الموجة القبطية