قطاع الأخبار

     
   
 

أخبار الكرازة

الدكتور جورج بباوى وتراجع أمواج الهجوم

 

جاء البيان  والنداء الذي أرسله أمس الدكتور جورج بباوى إلى المجمع المقدس مفاجاة حقيقية لكل من تابع الحوارات  في الأيام القليلة السابقة ,,
الدكتور جورج بباوى الذي هاجم قداسة البابا والشعب القبطى بشدة طوال الفترة السابقة  تحل نبرة التراجع فى كلماته ويستخدم صيغ الدفاع بدلا من صيغ الهجوم التى استشرت  فى كتاباته السابقة ..
ولربما كان هذا ل تهدئة رد الفعل القبطي تجاه  ما أثير منه في الآونة الأخيرة ..
ونحن بمحبة نقبل هذا التراجع  وإبداء الاعتذار النسبي في كلماته ,, ونرجو إن يتمكن من  استكمال الرجوع حضن الكنيسة القبطية .
وبالرغم من ذلك سيقوم الموقع باستكمال الرد على اتهامه الأول الذي تراجع عنه تجاه قداسة البابا شنودة  وتعليم الكنيسة القبطية واستكمال نشر الردود اللاهوتية حول ما نشر وذلك لمنع نشره من جديد أو استخدامه بصورة أو بأخرى في خلق مشكلة جديدة .
 
 

بيان ونداء الي اباء المجمع المقدس

الإباء المطارنة والاساقفه أعضاء المجمع المقدس

علمنا التاريخ نفسه بل والأيمان ذاته إن نسعى وراء الحقيقة مهما كانت التكاليف وهذه البذره السماويه التي فينا لا نكف عن البحث والتفتيش عن كل الحقائق مهما كان الثمن الذي ندفعه لذلك وفي قلبي هذا اليقين والثقه بما تملكون من حرص وإيمان ومحبه إن لا تضيع الحقائق في خضم الانفعالات والاثاره بل إن نعمل معا علي وضع الأمور في نصابها ومكانها الصحيح لذلك اطلب من محبتكم

أولا

تعيين لجنة قضائيه من المستشار عوني برسوم والمستشار طارق البشري وكلاهما له الخبرة القضائية والامانه لفحص شرائط الكاسيت التي يقدمها الأنبا بيشوي علي أنها دليل تحتوي دعوه إلي الإلحاد وإهانة شعب مصر وأقرر هنا علنا قبولي التام بقرار هذبه اللجنة المحايده لان هذه شرائط الكاسيت لم تعرض علي لجنة محايده لأي من رجال القضاء .

ثانيا

انني اقبل اي حكم مهما كان يصدر من لجنة تجمع المختصين في التاريخ الكنيسي وكتابات الاباء واللاهوت الأرثوذكسي من الذين نعرفهم مثل سيادة المطران جورج خضر – مطران جبل لبنان سيادة المطران غريغوريوس يوحنا ابراهيم   - الدكتور موريس تاوضرس  الاب سمير خليل الاب كرستيان فان نسيين – الاب عادل سيداروس ومن يري المجمع المقدس اضافتهم إلي هذه الأسماء كما إنني أرجو ان يمثل دير الأنبا مقار الذي وجه له اتهام بالبدعة دون سند ودليل في بيان استبق .؛<كلمه غير واضحه > كل ما نعرفه عن البحث والدراسة وأصدر حكما غاضبا لا شرعية له ولا سند

 

إن يمثل الدير الاب ارميا المقاري – الاب اثناسيوس المقاري – الاب  باسيليوس المقاري هم من الذين درسوا ولهم معرفه بالتراث الابائي وهؤلاء لهم قادرون علي البحث والدراسة والحوار اللاهوتي البناء ,

كما انني الح ان ينضم الي هؤلاء اي من اساتذه علوم الاباء من الكنيسه اليونانيه يرشحهم سيادة المطران دميانوس رئيس دير سانت كاترين او الاخوه المتخصصين في الإباء في مركز الإباء بالقاهرة .

ثالثا

انني أضع امام محبتكم هذا الرجاء حتي لا يصبح الايمان متهما في قفص الاثاره ومحاولات التشكيك واللعب بالألفاظ لخداع الشارع القبطي وحشده دفاعا عن شخص معين  مهما كان مركزه .

نحن نعمل من التاريخ الكنسي ان كل سؤال عن العقيدة لا يمكن تجاهله او دفنه وأي بيانات الشجب والتاييد ليست الاجابه التاريخيه الابائيه التي ستظل دائما المطلب العادل والصحيح الذي ينتظر منكم لمسة وفاء وشهاده هي سمة الاسقفيه في تراثنا المصري الارثوذكسي ,

رابعا

انني اريد ان اسمع من مطران او أسقف لم يضع امضاءه علي بيان لجنة الايبارشيات لان هذا البيان يخلو من الشرعية الكنيسة التي تثبت الخطأ من الكتاب المقدس والتراث او التقليد الكنسي والحكم المسبق هو حكم لا مجال له لانه يصطدم بمقدسات كثيره في ديانة المسيح .

خامسا

 

إنني لم اتهم الأنبا شنودة بالتكفير ولكنني وضعت سؤالا عن سبب حشر الاتهام بالشرك كما حدده الاسلام والشريعه الاسلاميه في موضوع دقيق خاص بالمسيحية وحدها ولا تشترك فيه مع الإسلام فقد حشر الأنبا شنودة الإسلام والاتهام بالشرك لكل من يقول بان الخلود وحياة المجد في الدهر الأتي ونعمة التبني وهي
الالوهية  لكي تحفظ  الإنسان كمخلوق في مجد الملكوت وليس لدينا في تراثنا الارثوذكسي اي مجال لخلود مخلوق من العدم ولا يوجد غير الله وحده من هو قادر علي إن يعطي نعمة الخلود لكي نبقي بشرا احياء  الي الابد : هذا ما غاب تماما من الكتيب الأول والثاني الذي نشره الأنبا شنودة نفسه وهو الذي وجه بنفسه الاتهام  إلي شخصي ردا علي كتبا القديس اثناسيوس في مواجهة التراث الديني غير الارثوذكسي , القاهره 1985

ليات الرد في عام 2004  ما استوجب ردا نشر علي مواقع الانترنت حتي يبقي الرد محفظ في إطار توجه الباحثين

اخيرا

لقد وضعت قضيتي وهو ذات قضية التعليم والانتماء الي الارثوذكسيه ناخذه في رسم المعموديه والميرون ولا ناخذه من انسان بل من الله ويحيا فينا بالشركه في الاسرار الكنيسه .

اتعشم ان اسمع منكم في القريب العاجل ودمتم لمصر ولكنيسة مصر العظيمه التي استحقت اعظم لقب وهو ام الشهداء

                                            جورج  بباوي

18 فبراير 2007

 

 

تعليقات الزوار

1
March 04, 2007 - 04:56 AM
El-akhmemy
 
  Dr.Gorge Habib:Thank you very much for this letter
2
March 02, 2007 - 07:22 AM
عبد المسيح
 
  انا شايف أن البابا شنودة الثالث أكثر البابوات قد هوجم من الداخل والخارج لأنة هو حامي الأيمان المسيحي
3
February 26, 2007 - 06:59 AM
Pure coptic
 
  انا الحقيقة مش شايفة اي تراجع من جانب السيد جورج بباوي

بالعكس انا شايفة تمادي من جهتة
و بانه بيطلب حكم و قضاه من اختياره

غالبا و الله اعمل السيد جورج مش وصله بيان الكنيسة
معلش
يا سيد جورج حضرتك دلوقتي مش من اعضاء الكنيسة
و لا ليك اي حق فيها
خلاص
عيش حياتك كيفما تريد
و ربنا معاك
بس المهم انت معاه ؟؟؟؟

4
February 23, 2007 - 05:58 PM
Michael
 
  السادة الأفاضل قراء هذا التعليق، لدي سؤال.. بفرض أن السيد جورج حبيب لديه منطق و سند كتابي و لاهوتي يعتمد عليه -مع التحفظ على هذا الإفتراض- هل من المفترض أن المًُدافع عن الإيمان يترك كنيسته و ينتسب لأخرى؟.. هل حين إختلف بولس الرسول مع بطرس الرسول حين جامل الأخير اليهود على حساب الأمم ترك بولس الكنيسة و إنضم لأخرى؟..
السيد جورج قد باع إيمانه مرة بإنتسابه الرسمي الموثق و إختفى بعدها.. ثم في أخر الأيام جاء يظن أنه ظهر للجلوس في الظلمة و ظلال الموت... بأي حق يتكلم عن الإيمان الأرثوذكسي و هو مازال منضماًًللأنجليكان..
و أظن أن الحق معي حين أقول أن ظهوره هو محاولة للتواجد على الساحة.. و كيف يظهر سريعا إلا بمهاجمة رأس الكنيسة و إيمان قادتها و شعبها.. و اللطيف أنه يطلب قضاة يحددهم.. و مما يعد مصدر للفكاهة أن طلبه هذا قد مر عليه بعض الوقت، و من المؤكد أن القضاة الذين عينهم قد قرأوه و لم يرد عليه أحد.. لذلك فكما يقول الأطفال (كبسة).. مع الإعتذار..
لكني و للحق أتعجب من الأخ الذي يتساءل عن الرد اللاهوتي.. فمع حقه أن يسأل إلا أن سؤاله للأسف يعبر عن أمرين:
1- أن السيد جورج يبدو أنه نجح في بلبلة البعض.
2- أن الشعب القبطي يعاني من " أمية عقيدية".. و أنا حاشا لله لا أقصد أن أقلل من سؤال الأخ العزيز.. و كذلك لا أقصد أن أظهر نفسي بصورة الباحث العالم المتبحر لأني لست كذلك.. إلا أنني و الله يعلم الحق قد قرأت كثيرا في موضوعات الخلاف مابين الأب متي من ناحية و قداسة البابا من ناحية أخرى... و لم أقتصر في قرأتي على ما قالوه، بل قرأت آراء الأنبا إغريغوريوس، و الدكتور موريس تواضروس الذي يطلبه الأخ جورج كقاضي، و كذلك ما أصدره دير القديس الأنبا مقار من كتب مدافعه عن الجذور الأرثوذكسية لكتابات الأب متى المسكين.. و بالأمانة إزداد إعجابي بالكنيسة الرسولية التي نعرفها لا بالأفكار الفلسفية المبنية على جمل للأباء يساء فهمها أو تقطع من سياق الحديث..
أشكر اللة على نعمته على ببركة خدمته، و كخادم أقول الخروف الضال مهما فعل فهو ابن.. لكن كأب ملتزم بقيادة أولاد للمسيح ينبغي أن أقول عن لسان الأنبا شنودة قول بولس لبطرس: واجهته مواجه لأنه كان ملوما...
الرب ينير أعيننا جميعا لنراه في كل أمر..

5
February 23, 2007 - 06:01 AM
Basem nesim
 
  بيان من شعب كنيسة الشهيد القوي الانبا موسي الاسود و الانبا برسوم العريان با سبانيا

شعب كنيسة الشهيد القوي الانبا موسي الاسود و الانبا برسوم العريان با سبانيا يعلنون ثقتهم الكامله في ابيهم
المحبوب الحنون قداسة البابا المعظم الانبا شنوده الثالث بابا الاسكندريه و بطريرك الكرازة المرقسية
كما ايضا نعلن رفضنا الشديد للا كاذيب التي يداعيها جورج حبيب بباوى هذا المنشق عن الكنيسة التي يراسها
قداسة البابا المعظم الانبا شنوده الثالث بابا الاسكندريه و بطريرك الكرازة المرقسية .
فجورج حبيب بباوى انه يتظاهر بالبر و انه كالمرائين الذين قال عنهم السيد المسيح إنهم يشبهون القبور
المبيضة من الخارج وفي داخلها عظام نتنة...
اتهمت قداسة البابا بالباطل وبالزور انه احل دم رهبان أبو مقار وهو ما لم يحدث ..
فليس في الكنيسة تكفير ولا إهدار دم ..
هل سألت رهبان الدير فيما قلت ..أبشرك إن الدير الذي كان الأب متى المسكين أبا له كل هذى الأعوام لا يؤمن
بكل أفكار الأب الراحل وخاضع للرئاسة الكنسية ماعدا اثنين أو ثلاثة على أكثر تقدير ..؟
هل تعرف إن دعوتك لعدم ذكر البطرك في الصلوات صارت مجال سخرية لمن قرأها ؟ ..
من أنت يا من تكيل للحقل تلك العيوب ..
أنت جزء من الحقل وبعض ثمره..
لو صار الحقل عقيما فكيف تتوقع أنت أن تعطى ثمر ؟؟
ولو هرب نوره بعيدا فلأن الظلام الذي فيك قاسيا جدا ..
ماذا تعرف انت ايها الكاذب عن ابينا المحبوب الحنون قداسة البابا المعظم الانبا شنوده الثالث بابا الاسكندريه و
بطريرك الكرازة المرقسية فهو كل شي عندنا هو يسهر ليصلي من اجلك و من اجل مكس ميشيل من انت لتدعي
هذه الاكاذيب و ما شانك ايها المنشق . اننا حزناء عليكم لانكم خسرتم ابديتكم و ادعيتم الاكاذيب .
ابونا البار الانبا شنوده لم نري ملاك مثله علي قط علي كوكب الارض حقا انه يوحنا ذهبى الفم الثانى.
بدء البابا المحاضرة فى حزن وكن نظن انه حزين من اجل ما حدث ولكن العجب انه حزين ان جورج
بباوى ابنه يسقط ويهرطق .
فنحن نؤيد قداسة البابا المعظم الانبا شنوده الثالث علي كل ما يفعله .
ما موقفك عندما واحد سال سيدنا فى المحاضرة ليه ما اعلنتش اخطاءه و نشرتها ...
رد البابا
نحن نرفض فكرة التشهيرباحد وناخذ مبدء امحو الذنب بالتعليم ونحن لا نحارب احدبل ن...

6
February 21, 2007 - 08:52 AM
مـــاجـــد
 
  ارجو من المسئولين عن الموقع ان يسمحو بمرور التعليق .ء

معلش يا جماعة كل الردود دية مجرد ادانة للدكتور جورج بانه غير ارثوذكسي و هرطوق لكن ليس هناك اي رد لاهوتي مبرهن بالادلة من كتب الاباء الاولين مع ان جميع مقالات الدكتور جورج كانت مبرهنة بالادلة من كتب الاباء حيث انه ذكر اسماء الكتب وبرقم الصفحات كمان لذا اريد ان اري ردا لاهوتيا مبرهنا بارقام الصفحات من كتب الاباء و اريد ايضا ان اري البيان الذي تراجع فيه الدكتور جورج علي حد قولكم

7
February 20, 2007 - 04:35 AM
ميلاد يوسف - الامارات
milad_04@hotmail.com
  سلام المسيح

اواكد تضامنى الشديد مع سيدنا البابا وكل الخطوات الرسمية وغير الرسمية التي تتخذها علماء الكنيسة القبطية الارثوذكسية والمتمثلة في المجمع المقدس واءمل ان يكون الاجتماع الطارىء المرتقب رسالة على الصعيد العملي لكل الذين يتخذون من منابر الصحف الصفراء مكاناً مفضلاً للهجوم على الكنيسة وقادتها وعقائدها ومقدساتها بهدف زرع البلبلة في نفوس بسطاء الشعب وشق وحدة الكنيسة لحقيق مأربهم المريضة والشريرة متوهمين ان الكنيسة لا تفعل شيئا وانها لاتملك الا الادانه والاستنكار. فاقول لهؤلاء وهمتهم وستحصدون الخزي والعار على الارض وستقدمون حساباً اما الديان العال وحينها لا ينفع الندم
مناشدة :
اناشد من خلال هذا المنبر الحر المجمع المقدس والمجلس الملي العام وكل الهيئات والمنظمات القبطية وعموم المسؤلين في الداخل والخارج بالعمل على اتخاذ الاجراءات المناسبة ضد الصحف ووسائل الاعلام المعروفة بعدائها للكنيسة وللمسحيين كافة بالكف علن مثل هذه الممارسات الحاقدة ، لانها ليست المرة الاولي ولن تكون الاخيرة بالطبع اذا لم يكن هناك تحرك في هذا الاتجاة ولا تقفوا موقف المتفرح الذي يتحسر تارة ويحزن تارة اخرى على مايحدث بانتظار اثارة مشاكل جديدة وحدوث زوابع جديدة ، وقد لوحظ وهذا لا يخفي على احد ان اعداء المسيح والكنيسة يستخدمون اعلامهم الحاقد والشرير في زعزعة سلام الكنيسة وابنائها والعمل في هذا الاتجاة من حين لاخر حتى تستشري ثقافة التشكيك في الكنيسة وايمانها وعقائدها وقادتها . ربنا يباركم ويكون معكم
سيدنا البابا شنودة الحبيب والغالى

كلنا فخر انك انت من نقول له سيدنا ، كلنا فخر ان تكون بطركنا ، كلنا فخر ان تكون معلمنا ومرشدنا ، كلنا فخر انك خليفة مار مرقس ، كلنا فخر انك تعلمنا محبة يسوع وتزرعها في قلوبا باسلوب البساطة والحكمة نهنىء انفسنا ونشكر يسوع الذي اعطانا شخصك المبارك وابائنا المباركين سر بسلام ونحو ورائك تقودنا وترشدنا الى طريق المدينة العظيمة وكما وعد الرب ها انا معكم كل الايام والا انقضاء الدهر . امين
ميلاد يوسف حنا - دبي

8
February 20, 2007 - 03:51 AM
Ramsis
ramsis_ghattas@yahoo.com
  ديل الكلب عمره ماينعدل .... وبكره تشوفوا
9
February 20, 2007 - 02:52 AM
انو ر ابو مينا
aghapy_2005@yahoo.com
 
بسم اللة القوى

قداسة البابا شنودة الثالث / حبيب المسيح ...ايتك المحبوبة ربنا موجود

لا تخف يقول الرب انا معكم من اول السنة الى اخرها

بمعنى ان الرب معنا كل يوم

الرب لم ولن يترك كنيستة ولا رعاتة

ولا شعبة ...وقال حتى ابواب الجحيم

لن تقوى على الكنيسة

وايضا فى وعودة لنا الرب قال

ادافع عنكم وانتم صامتون

قداسة البابا اكبر من الردعلى البيباوى ولن يعطى لة قدر ولا اعتبار

وترك الرب يعمل الرب طيب يسوع طيب

اخيرا رجع البيباوى وتراجع وكان لازم
وبسرعة لانة كان سيأخذ اجرتة من الرب

فوق يا بيباوى وارجع لعقلك وصوابك

وارجع الى احضان الكنيسة وقدم التوبة للرب والاعتذار لقداسة البابا واعرف ان

ربنا موجود

ربنا يهديك يا بيباوى

يسوع طيب ,,,,,,,,,,,,,,,,نصلى من اجلك بان تفوق من سكرتك وترجع الى عقلك

وتتوب عن تطاولك على حامى الايمان

قداسة البابا شنودة الثالث

الاسد المزمجر حامى الكنيسة والايمان المسيحى حبيب الرب

بدموعة سيفجر عليك غضب الرب ان لن تتوب فورا ارجع الى الرب وتوب واعتذر

قدم التوبة للرب اولا
واعتذر الى قداسة البابا لتطاولك

على قداستة
وكمان اعتذر عبر الصحافة وقدم اسفك علنا بالصحف اللى

كانت حبيبتك واوقعت بك فى الفخ

الذى كاد يفقدك ابديتك

لكن نشكر الرب من اجل عودتك للتراجع والندم وانكار كلامك وتطاولك

ويسوع طيب ...توب والرب يسامحك

ابو مينا

10
February 20, 2007 - 01:39 AM
malak sobhy
malak_sobhy@yahoo.com
  يقول معلمنا بولس الرسول الذين يخطئون وبخهم امام الجميع لكي يكون عند الجميع خوف وان كان خطأالمدعو بباوي هذا خطأشخصي لكان الموضوع هين لكن الموضوع هنا يمس الايمان الذي دافع عنة القديسين حتي دم الاستشهاد .
سيدي قداسة البابا رأس الكنيسة المنظور افعل ماشئت للحفاظ علي وحدانية الايمان والرب معكم ومعنا بصلواتكم . ملاك صبحي

11
February 20, 2007 - 01:19 AM
jc
jc.servant12@gmail.com
  اين نص البيان ياريت ترسلوة لنا.............. ربنا قادر ان يحفظ الكنيسة بصلوات البابا شنودة
12
February 19, 2007 - 03:44 PM
عادل ميخائيل ---امريكا
adelsuperstar@yahoo.com
  اتمنى من قداسه البابا ان يفتح ذراعيه لكل اولاده و يحتضنهم بالحب و يكون قلبه كبير و يتسع للجميع و ان يسامح و يبارك لتكون كنيسه المسيح رعيه واحده لراع واحد ولا يوجد مكان لانقسام او انشقاق فى الكنيسه و ليعوضه الرب فى اورشليم السمائيه
13
February 19, 2007 - 02:35 PM
وائل
 
  ربنا يهدى
 

 
   All rights reserved Coptic Wave Web www.copticwave.org
Copyrights@ Coptic Wave 2005-2016 Coptic Orthodox Church Egypt